Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

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Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Ven 18 Avr - 13:39

Je vous demande ça pour des raisons personnelles touchant un de mes proches.
Combien pensez-vous qu'il est nécessaire d'avoir pour vivre décemment, sans excès mais sans ramer, à Bruxelles, si on est propriétaire de son appartement?
1000€? 1200€? 1300? 1500?
Ca fait trop longtemps que je n'y habite plus (8 ans), et encore plus longtemps que je ne suis plus tout seul, donc je n'ai plus trop la notion du coût de la vie dans la capitale.
(bien que je ne pense pas que ce soit si différent de ce que c'est en Wallonie)
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Message par mclobus le Ven 18 Avr - 16:29

quel âge ? Automobiliste ou piéton ? (question budget)
je pense que quand a son appartement et en tenant compte des frais pour l'entretenir, à partir de 1300...
En dessous on rame et c'est pire quand on est locataire !

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Mar 22 Avr - 7:28

Pas de voiture, à pied et transports en commun. Dame âgée, pensionnée.
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Message par mclobus le Mar 22 Avr - 7:48

Œildeguerre

Cela correspond au profil que j'avais imaginé ! donc 1300 c'est correct mais évidemment plus agréable avec 1500


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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Mar 22 Avr - 8:26

Donc, concrètement, un jeune travailleur qui possède un Master (licence) en Finances et Comptabilité, et qui gagne 2250 brut, soit 1500 € net, ne peut s'en sortir que péniblement en louant un appartement!! Car un appartement 1 chambre, c'est pratiquement 400€, plus des charges.
C'est tout de même scandaleux.
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Mar 22 Avr - 8:29

Et encore, 400€ je suis gentil, parce que ça c'est un loyer à Saint-Josse, pour un loyer à Auderghem, Ixelles, etc, comptez 100 de plus!
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par mclobus le Mar 22 Avr - 9:05

Oui, c'est scandaleux et c'est le cas d'un tas de gens (jeunes ou pensionnés, même problème); c'est le prix des loyers qui plombe les budgets et c'est pourquoi pas mal de jeunes de ma connaissance ont choisi la colocation (c'est plus difficile, lorsqu'on est âgé et qu'on a trop pris ses habitudes)
dans mon quartier un appartement 1 chambre = 650 et deux chambres = 900.

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Mar 22 Avr - 9:25

650€, c'était le prix de la location d'un appartement deux chambres dans un beau quartier (Forest, avenue des Sept Bonniers), quand j'ai quitté Bruxelles. C'était il y a 9 ans.
J'en déduis donc que les prix ont augmenté de 50% en 9 ans.
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Message par mclobus le Mar 22 Avr - 9:30

Les prix se sont envolés, effectivement. Il est possible que d'autres quartiers de Bxl soient plus accessibles mais je vis depuis si longtemps à Laeken que je ne connais pas grand chose d'autre.

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Felder le Mar 22 Avr - 17:55

@mclobus 11h05. Cela n'a rien de scandaleux. La demande s'élargit, et l'offre se rétrécit, logique donc que les prix augmentent !
La solution serait de changer d'état d'esprit. Des seniors en bonne forme pourraient se tourner vers du "collaboratif citoyen"; évitons le terme "collectif"!
Tout cela va changer ! Par la force des choses !
Ce sera lent à mettre en place (comme le covoiturage !) mais cela se fera ! C'est une certitude !

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par mclobus le Mer 23 Avr - 5:58

c'est quoi le collaboratif citoyen ?
Et une dame âgée de 75 ans entre-t-elle dans vos vues ?

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Felder le Mer 23 Avr - 6:51

Du collaboratif citoyen, dans une situation comme celle de votre amie, c'est prendre en location, à plusieurs, une grande maison dans laquelle chaque personne a son espace privé. Le reste est mis en commun. Les frais fixes étant divisés par le nombre d'occupants, les moyens dégagés permettent de s'assurer les services d'une femme de ménage, d'un cuisinier, d'un jardinier. Multipliez donc par dix la retraite de votre amie, et voyez ce que cela représente comme moyens mensuels...
Cette manière de vivre nécessite bien sûr un certain état d'esprit, mais s'inscrit, à mon sens, dans celui des baby-boomers.
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Mer 23 Avr - 8:42

Heu ... les baby boomers, ce sont des gens qui avaient 20 ans dans les années 60, qui ont eu un certain confort de vie, et qui sont justement assez habitués à leur individualité et leur petit chez soi ...
Je ne crois justement pas que ce soient des gens qui aient envie de vie communautaire. Ils veulent bien le confort, mais pas les inconvénient d'une vie à plusieurs.
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par mclobus le Mer 23 Avr - 8:47

Je serais partante pour une vie dans une communauté genre béguinage; càd une communauté basée sur un projet ou un idéal commun !

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Felder le Mer 23 Avr - 18:50

@oeildeguerre, les baby-boomers sont ceux de l'après-guerre, ceux qui ont connu les "trente glorieuses", ceux qui aujourd'hui voyagent et font du sport..., ceux qui ont connu l'époque Love and Peace..., ceux qui, aujourd'hui fonctionnent avec internet et sont prêts à s'adapter à un nouveau mode de société. A moins qu'ils ne la créent... cette nouvelle société-là, eux qui ont toutes les chances de vivre jusqu'à cent ans !
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par lelion le Mer 23 Avr - 19:52

4 ou 5000 net. Rien à faire en dessous.

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Jeu 24 Avr - 10:15

@Felder: complètement cliché. Ca c'est ceux qui sont blindés aux as. Les autres, connaissent à peine internet, et restent dans leur marasme.
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Jeu 24 Avr - 11:21

@le lion: vu le train de vie des baby boomers, ce n'est pas tellement à côté de la plaque que ça!
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par lelion le Jeu 24 Avr - 11:38

Ce n'est pas *du tout* à côté de la plaque...

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Felder le Jeu 24 Avr - 18:39

@Oeildeguerre. Je pense que vous vous trompez de (d'une !) génération. Ceux de l'après-guerre ne sont en rien dans le marasme ! Ils sont nés dans l'expansion et le mouvement, tout le monde a eu du boulot, les femmes se sont libérées des contraintes, tout était possible, à l'époque ! Cela a marqué profondément leur personnalité ! Tous ceux-là, ce sont les jeunes/vieux d'aujourd'hui !
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Ven 25 Avr - 13:05

@Felder: il ne faut pas être grand clair pour voir que la personne dont je parle est ma mère. Qui a royalement 1340€ de pension.
Mon père ayant encore moins qu'elle, bien qu'il gagnait très bien sa vie. La seule différence est qu'il a été plus prévoyant!
Ma mère a tout claqué, et se retrouve donc dans avec sa pension comme seul moyen de subsistance. Ma mère est née après la guerre, mon père pendant.
Et la connaissant, elle veut un train de vie de princesse, tout en n'ayant pas les moyens de l'assumer. Des dettes en perspective, quoi.

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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Felder le Ven 25 Avr - 13:36

@Oeildeguerre. Renseignez-vous sur l'hypothèque inversée (Reverse Mortgage) beaucoup utilisée au Canada. En Hollande aussi, je crois. Une solution (qui n'est pas du tout le viager que nous connaissons) pour vivre beaucoup mieux avec une petite retraite.
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Ven 25 Avr - 14:06

@Felder: merci pour le tuyau, mais comme elle est propriétaire, elle n'aurait qu'à faire une hypothèque tout court! Le problème est que si elle fait ça, dans 5 ans elle n'a non seulement plus un rond, mais nous on risque d'avoir des dettes (à moins de refuser l'héritage, ce qui ferait les pieds à l'état!!)
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Felder le Ven 25 Avr - 14:09

Le Reverse Mortgage, c'est très différent de l'hypothèque classique, notamment pour les héritiers.
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Re: Combien d'argent faut-il pour vivre décemment à BXL?

Message par Oeildeguerre le Ven 25 Avr - 14:32

Ok, en fait c'est une vente viagère mais avec la banque comme acquéreur. Elle pourrait tout aussi bien le vendre en viager, je ne vois pas bien la différence?
J'ai pensé aussi au viager. Bien que le fond du problème soit surtout des dépenses excessives! Quand on n'a pas trop d'argent, ben on vit selon ses moyens, sans acheter une paire de chaussures tous les mois. Ou deux. Plus une veste et un sac.
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