MGJOD, un nouveau parti

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Message par Poyel le Sam 15 Mar - 21:22

Dans les petits partis, celui-ci vaut largement le détour ! mgjod.org !

Il vaut le déplacement : un des arguments "choc" : Votez pour le MGJOD et son revenu garanti de 1.400 € par mois pour tous et adieu les problèmes d'argent qui pourrissent la vie.

Au rayon des "demain on rase gratis", ils ont la palme.

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Message par Felder le Sam 15 Mar - 21:38

Ils sont pour l'allocation universelle ou "revenu citoyen". C'est vieux déjà, et parfaitement cohérent. De nombreux économistes se sont penchés sur ce système, dont le Français Pierre Larrouturou.
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Message par Poyel le Sam 15 Mar - 21:44

Felder a écrit:Ils sont pour l'allocation universelle ou "revenu citoyen". C'est vieux déjà, et parfaitement cohérent. De nombreux économistes se sont penchés sur ce système, dont le Français Pierre Larrouturou.  

Ce qui me fait rire, c'est dans la manière de présenter la chose, un peu comme une société de crédit.

Par contre, je ne nie pas que ce système puisse être cohérent, mais pas à l'échelle de la région, ou même du pays, dans le grand village que notre monde est devenu. Sincèrement, 1400 € pour tous par mois, il y aura foule aux frontières qui n'existent plus.

Ce n'est pas parce qu'une théorie économique est cohérente qu'elle est applicable.

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Message par Felder le Sam 15 Mar - 22:13

@Poyel. Ce système n'est pas applicable à l'échelle d'un pays ni a fortiori d'une région, mais il pourrait l'être au sein de l'Europe. Cela mérite en tout cas d'être creusé.
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Message par Felder le Sam 15 Mar - 22:16

@Poyel. Il est important de se dire que c'est l'utopie qui fait avancer le monde !
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Message par Felder le Sam 15 Mar - 22:19

Correctif : l'Utopie.
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Message par lelion le Sam 15 Mar - 22:38

Felder a écrit:@Poyel. Il est important de se dire que c'est l'utopie qui fait avancer le monde !

C'est une énorme tarte à la crème cette affirmation.

C'est l'avidité, l'argent, la volonté de puissance qui font avancer le monde. Pas l'utopie - dont la définition "More-ienne" n'est qu'un minuscule aspect par rapport à la recherche de l'Homme Nouveau, utopie de gauche qui a fait des millions et des millions de morts.

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Message par Felder le Sam 15 Mar - 23:25

L'avidité, l'argent, la volonté de puissance ne font en rien avancer le monde ! Ils (domination littéraire du masculin, problème pas encore réglé par nos politiques !) sont à la base de sa destruction !
La signification première de l'utopie c'est : "Heureux effort de l'imagination pour explorer et représenter le possible"...
Tarte à la crème ou pas, l'utopie est donc est une vue de l'esprit...
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Message par Poyel le Dim 16 Mar - 23:01

Felder a écrit:Il est important de se dire que c'est l'utopie qui fait avancer le monde !

Ca, c'est vraiment une utopie !  Very Happy 

L'utopie, vous le dites très bien, est une vue de l'esprit. Comme il est très justement dit dans Wiki : une représentation d'une réalité idéale et sans défaut. Autrement dit, ce n'est pas la réalité qui est tout sauf idéale et sans défaut !

Le problème, c'est quand on veut faire de cette "représentation d'une réalité idéale et sans défaut" la réalité tout court. On va droit dans le mur car la réalité, la vraie, est têtue et aura toujours raison. On verse alors dans l'idéologie et c'est la pire des choses.

On ne va pas contre l'ordre des choses sans s'y casser les dents.

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Message par Felder le Lun 17 Mar - 19:31

@Poyel. "l'ordre des choses"- comme vous dites- c'est aussi une vue de l'esprit ! "L'ordre des choses" d'aujourd'hui peut n'être pas celui de demain ! "L'ordre des choses", il bouge et se transforme, à toute vitesse !
Voyez la Crimée !
Craindre de se faire casser les dents, n'est-ce pas accepter de se laisser tondre ?
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Message par Oeildeguerre le Mar 18 Mar - 14:46

A quand le mouvement des jeunes généralistes contre les ouvriers et les démunis?
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Message par Fred II le Mar 18 Mar - 19:36

Par contre faut reconnaitre que leur site internet est vraiment tout pourri, genre le site bidon de base en 1998, c'est à faire peur pour des gens qui voudraient gérer les destinées d'un pays ou d'une région que de ne déjà pas être capables de pouvoir faire un effort sur la forme (je ne parle même pas du fond). La forme d'un site internet de nos jours, c'est d'une importance capitale, je ne peux pas souscrire au fond si déjà la forme est mauvaise. Ce qui ne veut pas dire que lorsque la forme y est j'y croirais plus, mais au moins je prendrais la peine d'y regarder plus dans le détail.
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Message par Poyel le Mar 18 Mar - 21:07

Felder a écrit:@Poyel. "l'ordre des choses"- comme vous dites-  c'est aussi une vue de l'esprit ! "L'ordre des choses" d'aujourd'hui peut n'être pas celui de demain ! "L'ordre des choses", il bouge et se transforme, à toute vitesse !
Voyez la Crimée !
Craindre de se faire casser les dents, n'est-ce pas accepter de se laisser tondre ?

Et bien non. Je pense qu'il y a "un ordre des choses" qui n'est pas une vue de l'esprit, qui est universel et intemporel, et qui n'est pas uniquement une question de Foi. Je connais des athées purs et durs qui estiment qu'il y a "un ordre des choses" qu'ils appellent "lois de la physique" ou de la biologie par exemple.

Ce n'est pas une question de "craindre de se faire casser les dents". Avancer contre "l'ordre des choses", c'est avoir la certitude de se casser les dents justement. Par contre, avancer dans "l'ordre des choses", c'est mettre toutes les chances de son côté pour que son projet aboutisse. Et le champs des possibles "dans l'ordre des choses" est quasi infini. L'évolution parcourue, dans sa complexité et sa diversité, depuis la naissance de l'Univers en est la preuve.

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Message par Felder le Mer 19 Mar - 7:59

@Poyel. Les lois de la physique ou de la biologie sont perpétuellement remises en question. Les avancées de la science (dans le secteur des manipulations génétiques notamment) ont posé déjà de gros problèmes, et cela va s'accentuer. La science va tellement vite que les lois ne peuvent suivre. A combien de vides juridiques ne s'est-on pas déjà heurté ? C'est dans "l'ordre des choses" ça ?
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Message par Invité le Mer 19 Mar - 8:05

Felder a écrit:@Poyel. Les lois de la physique ou de la biologie sont perpétuellement remises en question. Les avancées de la science (dans le secteur des manipulations génétiques notamment) ont posé déjà de gros problèmes, et cela va s'accentuer. La science va tellement vite que les lois ne peuvent suivre. A combien de vides juridiques ne s'est-on pas déjà heurté ? C'est dans "l'ordre des choses" ça ?

Bonjour Felder

De ce que je comprends de l'ordre des choses comme l'explique Poyel, cela signifie l'ordre des choses immuables, comme le jour et la nuit,  les 4 saisons .... l'eau la terre l'air et le feu.  Des éléments qui font que la vie ira toujours dans une direction indépendamment du fait de l'Homme.  L'Europe, par exemple, est une idéologie que certains hommes utopiques, en dépit de toute logique, veulent soutenir et donc se casseront les dents parce que ce n'est pas dans l'ordre des choses la manière dont elle est conçue. La prudence est une vertu

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Message par Felder le Mer 19 Mar - 8:25

Les océans, pollués !
La terre, dégradée !
l'air, bientôt irrespirable !
Et l'homme n'y est pour rien ? C'est dans "l'ordre des choses" ?
La prudence est une vertu dites-vous ? Et l'inertie, c'en est une aussi ?
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Message par Poyel le Jeu 20 Mar - 21:59

Felder a écrit:@Poyel. Les lois de la physique ou de la biologie sont perpétuellement remises en question. Les avancées de la science (dans le secteur des manipulations génétiques notamment) ont posé déjà de gros problèmes, et cela va s'accentuer. La science va tellement vite que les lois ne peuvent suivre. A combien de vides juridiques ne s'est-on pas déjà heurté ? C'est dans "l'ordre des choses" ça ?

Les lois de la physique ou de la biologie se fichent pas mal de ce que l'homme pense d'elles. Elles étaient là bien avant lui et y seront bien après sa disparition.

Ce qui est perpétuellement remis en question c'est la connaissance que l'humain en a, ce qui prouve qu'il est présomptueux de mettre la science en avant comme source de savoir universel.

Quand aux lois qui régissent les sociétés des hommes, elles sont si fugaces dans l'échelle du temps de l'Univers ! Elle ne méritent même pas le nom de loi, disons que ce sont des règles valables à un moment à un endroit donné, sans plus.


Dernière édition par Poyel le Jeu 20 Mar - 22:00, édité 1 fois

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Message par Poyel le Jeu 20 Mar - 22:00

Felder a écrit:Les océans, pollués !
La terre, dégradée !
l'air, bientôt irrespirable !
Et l'homme n'y est pour rien ? C'est dans "l'ordre des choses" ?
La prudence est une vertu dites-vous ? Et l'inertie, c'en est une aussi ?

C'est justement parce que l'humain ne respecte pas l'ordre des chose que nous constatons ce que vous décrivez.

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Message par mclobus le Jeu 3 Avr - 19:33

Poyel

"Quand aux lois qui régissent les sociétés des hommes, elles sont si fugaces dans l'échelle du temps de l'Univers ! Elle ne méritent même pas le nom de loi, disons que ce sont des règles valables à un moment à un endroit donné, sans plus."

j'adhère tout à fait !

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