Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
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Oeildeguerre
Café Chat Noir
le ber
7 participants
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Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
A la lecture de l'article, je ne trouve aucun chiffre. Il faut sans doute acheter la (plus) libre en PDF pour les connaître... Non merci !
Mais une remarque générale: on présente l'immigration comme un tout, et on conclut bien vite que ce tout est positif et que ceux qui sont "contre l'immigration" (sans nuances, donc), sont, en gros, de sombres idiots qui ne comprendront jamais rien aux belles réalités statistiques...
Avec de pareils jalons, on ne peut dès lors qu'arriver là où l'on souhaite aller.
Éviter soigneusement de parler des vagues d'immigration successives et de leur réussite diverse, des profils accueillis dans le passé, ne fera pas disparaître les réticences plus ou moins marquées dans la population, mais au contraire favorisera un classement vertical chez le citoyen lambda urbain, confronté à son vécu quotidien.
Mais une remarque générale: on présente l'immigration comme un tout, et on conclut bien vite que ce tout est positif et que ceux qui sont "contre l'immigration" (sans nuances, donc), sont, en gros, de sombres idiots qui ne comprendront jamais rien aux belles réalités statistiques...
Avec de pareils jalons, on ne peut dès lors qu'arriver là où l'on souhaite aller.
Éviter soigneusement de parler des vagues d'immigration successives et de leur réussite diverse, des profils accueillis dans le passé, ne fera pas disparaître les réticences plus ou moins marquées dans la population, mais au contraire favorisera un classement vertical chez le citoyen lambda urbain, confronté à son vécu quotidien.
le ber- Messages : 77
Date d'inscription : 06/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
C'est vrai dans un sens comme dans l'autre, notez: à généraliser, les "pour" vont voir surtout le positif et les "contre", surtout le négatif.
Or il n'y a pas une immigration mais une infinité de réalités humaines: ceux qui viennent pour étudier et finissent par rester, ceux qui rejoignent l'amour de leur vie ou le conjoint que leur famille leur impose, ceux qui espèrent trouver le pays de cocagne, ceux qui tombent sous le charme de notre merveilleux climat, ceux qui sont délocalisés par leur employeur, ceux qui veulent s'intégrer et ceux qui veulent s'imposer, ceux qui veulent vraiment venir chez nous et ceux qui veulent surtout partir de chez eux...
Quelque part, je regrette l'époque où on pouvait encore parler d'immigrés d'origine X, Y ou Z. C'était peut-être stigmatisant pour certains groupes, mais au moins on savait de quoi on parlait. Et je ne peux pas m'empêcher de me dire que pour éviter de stigmatiser certains groupes d'immigrés, comme les problèmes n'ont (évidemment) pas disparu, maintenant on en arrive à stigmatiser tous les immigrés en vrac. Mais bon...
Or il n'y a pas une immigration mais une infinité de réalités humaines: ceux qui viennent pour étudier et finissent par rester, ceux qui rejoignent l'amour de leur vie ou le conjoint que leur famille leur impose, ceux qui espèrent trouver le pays de cocagne, ceux qui tombent sous le charme de notre merveilleux climat, ceux qui sont délocalisés par leur employeur, ceux qui veulent s'intégrer et ceux qui veulent s'imposer, ceux qui veulent vraiment venir chez nous et ceux qui veulent surtout partir de chez eux...
Quelque part, je regrette l'époque où on pouvait encore parler d'immigrés d'origine X, Y ou Z. C'était peut-être stigmatisant pour certains groupes, mais au moins on savait de quoi on parlait. Et je ne peux pas m'empêcher de me dire que pour éviter de stigmatiser certains groupes d'immigrés, comme les problèmes n'ont (évidemment) pas disparu, maintenant on en arrive à stigmatiser tous les immigrés en vrac. Mais bon...
Café Chat Noir- Messages : 173
Date d'inscription : 06/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Ce que je vais dire est peut-être une lapalissade, mais si l'immigration est déjà mal perçue, ça veut dire qu'elle est déjà un problème en soi. Si je sens mal mon voisin de palier, ça ne va pas arranger la suite de nos relations.
Eternel exemple, les Vietnamiens et les Chinois ne sont que très rarement mal perçus. Ils sont discrets, bien éduqués en général, ont leurs commerces ou leurs cabinets de dentisterie et n'ennuient personne.
L'épicier Marocain n'ennuie personne non plus, au contraire, et tout le monde apprécie le night-shop du Paki.
Là où ça se corse, c'est quand on constate la composition de la population carcérale. Comment expliquer ces chiffres?
Eternel exemple, les Vietnamiens et les Chinois ne sont que très rarement mal perçus. Ils sont discrets, bien éduqués en général, ont leurs commerces ou leurs cabinets de dentisterie et n'ennuient personne.
L'épicier Marocain n'ennuie personne non plus, au contraire, et tout le monde apprécie le night-shop du Paki.
Là où ça se corse, c'est quand on constate la composition de la population carcérale. Comment expliquer ces chiffres?
Oeildeguerre- Messages : 323
Date d'inscription : 14/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Voir aussi le consternant article: lalibre.be/light/societe/combien-de-belges-serons-nous-en-2060-532826f035707711f4a82f9f
Oeildeguerre- Messages : 323
Date d'inscription : 14/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Il suffit de se promener a Bruxelles - ville devenue invivable - pour mesurer les mensonges de cette propaganda immigrationniste.
Il suffit d'interroger les dames....
Il suffit d'interroger les dames....
crawford- Messages : 5
Date d'inscription : 14/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Bruxelles n'est plus une ville agréable à vivre, c'est un fait. Pourquoi les responsables de cette ville font-ils si peu pour qu'elle soit propre, calme et conviviale ?
mclobus- Messages : 224
Date d'inscription : 15/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
On peut essayer le site "le bureau des réclamations.be'' où tous les bruxellois peuvent "interpeller les élus"; j'ai fait l'expérience !
(ça ne mange pas de pain)
(ça ne mange pas de pain)
mclobus- Messages : 224
Date d'inscription : 15/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Quelqu'un sur ce forum sait-il pour quelles raisons Mme Onckelinx qui vit à Lasne (commune le plus riche) a été candidate-bourgmestre à Schaerbeek (2ème commune la plus pauvre). Certains me répondront que ce n'est pas là la première (ni la dernière !) incohérence de la madame, mais j'aimerais bien savoir.
Felder- Messages : 383
Date d'inscription : 06/03/2014
Localisation : Dinant
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Pour être méchante, je dirais qu'elle avait bien plus de chances de passer à Schaerbeek qu'à Lasne !
Pourtant, elle a été dribblée sur le fil ...
Pourtant, elle a été dribblée sur le fil ...
mclobus- Messages : 224
Date d'inscription : 15/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Café Chat Noir a écrit:Quelque part, je regrette l'époque où on pouvait encore parler d'immigrés d'origine X, Y ou Z. C'était peut-être stigmatisant pour certains groupes, mais au moins on savait de quoi on parlait. Et je ne peux pas m'empêcher de me dire que pour éviter de stigmatiser certains groupes d'immigrés, comme les problèmes n'ont (évidemment) pas disparu, maintenant on en arrive à stigmatiser tous les immigrés en vrac. Mais bon...
Très juste !
Tout comme je rejoins ceux qui disent qu'il n'y a pas "une" immigration et qu'il y a parmi les immigrés des personnes exceptionnelles ... dans tous les sens du terme .
Le problème, je pense, est qu'une certaine immigration est, à juste raison, mal perçue, que cette immigration là pose des problèmes bien réels et que l'on ne peut la critiquer sans entendre les couinements intempestifs des nouveaux curés de la nouvelle bonne nouvelle.
Poyel- Messages : 171
Date d'inscription : 06/03/2014
Re: Immigration: les chiffres qui démontent les clichés
Felder a écrit:Quelqu'un sur ce forum sait-il pour quelles raisons Mme Onckelinx qui vit à Lasne (commune le plus riche) a été candidate-bourgmestre à Schaerbeek (2ème commune la plus pauvre). Certains me répondront que ce n'est pas là la première (ni la dernière !) incohérence de la madame, mais j'aimerais bien savoir.
C'est simple: Schaarbeeck est une des plus importante commune Bruxelloise, donc pour le PS il est important d'occuper le terrain via ses mandataires les plus "en vue", d'où la candidature de Lolo (qui dispose d'un appartement sur la commune occupé par son frère Alain, il me semble).
le ber- Messages : 77
Date d'inscription : 06/03/2014
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